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新京報記者 楊蓮潔 編輯 佟娜 校對 吳興發

《吐槽大會5》最新一期(第七期)吐槽對決環節，足壇名宿范志毅往日金句重現，吐槽男籃輸得臉都不要了。面對CBA遼寧男籃主教練楊鳴吐槽當年國足日韓世界杯出局——你們不輸，我都不知道這些國家這么厲害呢，范志毅自曝槽點回擊：你以為我知道啊，我也是第一次碰到他們呀!這段吐槽笑翻全場，成為本季的高光時刻。

▲范志毅和楊鳴的吐槽很有意思。

吐槽對決是本季《吐槽大會》賽制變化引入的環節之一，此外還有團戰、自曝槽點、補刀環節、1V1V1、充數嘉賓……不到最后一刻，觀眾永遠不知道最<愛尬聊_百科網>終的賽制是什么樣的。節目制片人白洪羽，制片人兼總導演譚曉虹日前接受新京報記者采訪時坦承，《吐槽大會5》的改版是破釜沉舟的轉型嘗試。

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賽制多變，救活節目

前幾季《吐槽大會》每期有一位主咖，吐槽嘉賓對主咖進行吐槽，最后主咖上臺反擊。《吐槽大會5》徹底顛覆了原有的形式，不僅引入了分組團隊戰、團滅淘汰等新賽制，召集人李誕還幾乎在每期都帶來一種新玩法——自曝槽點、補刀、1V1V1、Roast Battle(吐槽對決)、充數嘉賓等。新玩法時常會逆轉比賽結果，帶來意外驚喜的同時也讓被逆轉的嘉賓忍不住抱怨李誕沒有原則，臨時改規則。

新賽制本身也提供了槽點。王建國就吐槽節目規則好像高端賽制斗地主——你們有沒有發現，我們公司(笑果文化)現在所有的節目，都被他(李誕)改成比賽了，他天天自己在家也不寫段子了，研究怎么比得更激烈，你咋不舉辦奧運會呢?呼蘭吐槽團隊戰贏家可以從輸的團隊挑人的規則，好比巴西足球隊贏了跟國足比賽，獎勵是從國足挑一名隊員。譚曉虹表示，制作團隊歡迎大家吐槽賽制，因為賽制本身也是用來激發嘉賓的吐槽欲望的。

▲易立競的吐槽犀利精準。

為什么要做出改變?嘉賓易立競對李誕的提問或許正是答案——你看過《吐槽大會》的豆瓣評分嗎?你知道《吐槽大會》越來越不好笑了嗎?你聽過評論說《吐槽大會》已經變成‘洗白大會’了嗎?白洪羽形容《吐槽大會5》不是升級，而是破釜沉舟的改版，因為不轉型、不去嘗試就沒有出路，就不能救活節目。‘救活’節目是我們主創團隊最初和最終極的目的。不通過大咖、我們通過賽制調整增強嘉賓的競爭性和內容的可看性，再引入真人秀部分來完善節目大故事線，讓內容更完整。

以救活節目為出發點，只要能激發出好的喜劇作品的嘗試都是受到鼓勵的，比如之前節目里被嘉賓抱怨沒有原則的六人補刀環節。譚曉虹表示，觀眾看這檔節目的核心還是看表演看故事，規則是中間的串聯，是講故事的鋪墊，規則是可以突破的。節目里出現的六人補刀突破了規則，但它帶來的結果是好的，那就是成功的。白洪羽也認同，《吐槽大會5》賽制改變的本質就指向觀眾買單的地方——《吐槽大會》的用戶希望看什么就怎么改。

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嘉賓邀約一直是節目的難點

相較于同為語言類綜藝的《脫口秀大會》，《吐槽大會》對于明星嘉賓的依賴更深。譚曉虹坦承，嘉賓邀約一直是《吐槽大會》這么多季以來非常難突破的瓶頸。觀眾期待每期都有真正有槽點的明星藝人來《吐槽大會》，但目前為止上過節目的藝人已達好幾百位了，有的甚至來過不止一次，而他們身上的槽點并不一定會隨時更新。嘉賓的邀約非常困難，觀眾對吐槽內容的期待很難全面滿足。不管吐槽多么狠，都有來自不同層面的聲音。

▲許知遠上《吐槽大會》。

早前網上曾經流傳藝人上綜藝的禁忌點，從側面說明藝人與節目之間的博弈。這種現狀也客觀上增加了《吐槽大會》嘉賓邀約的困難。一直有藝人跟我們提哪些點不能說，我們在邀約的過程中也會有一層過濾。如果該藝人有太多的點不能提，那我們就婉拒了。譚曉虹表示，節目中吐槽的點，的確是會跟藝人團隊提前溝通過的，這是游戲的基本規則。不過嘉賓藝人知道吐槽的點，但不清楚具體會怎么吐槽。我們希望保留臺上嘉賓對吐槽內容的真實反映。

《吐槽大會5》目前播到第七期，許知遠和易立競兩位嘉賓提供了不少爆點。比如易立競吐槽汪東城的內容，被網友稱為爆料式吐槽：你想過如果你掉到水里，是他們(飛輪海)誰推的嗎?你沒想過，因為你知道肯定有人會救你。許知遠個人風格強烈，更重要的是引出了呼蘭對他的精彩吐槽——他(許知遠)來錄節目，給我們提出了一堆不許吐槽的點，還想讓我們夸他有文化。許老師，我是看著你的書長大的，你曾經一直提到的一句話：若批評不自由，則贊美無意義。我要是許知遠老師，我就不來《吐槽大會》。這都是粗鄙的大眾文化，我一文化人來賺這錢，多丟人啊。而且我既然來賺錢了，我就好好賺嘛。你又想賺錢，又怕人說，這不是又當又立嗎?

▲呼蘭吐槽許知遠。

許知遠和易立競，以及第七期的范志毅、楊鳴都不是傳統意義上的娛樂明星，但他們的加入帶來了比娛樂明星更精彩的吐槽內容。在白洪羽看來，圈層碰撞是延續節目生命力的重要抓手。圈層碰撞讓觀眾在本季節目中看到了不一樣的觀點和交鋒，讓很多人理解到，圈層代表人物的觀點輸出，不亞于明星流量帶來的影響力。我們也希望圈層碰撞能夠成為節目未來的主線，通過不同文化的交鋒為大家帶來更多犀利、有價值的吐槽內容。為嘉賓提供更直給的‘冒犯’，創作的時候也會更有積極性。

值班編輯 康嘻嘻