據(jù)新華社報道，4月15日，巴西總統(tǒng)盧拉結(jié)束了對中國為期4天的國事訪問。盧拉此次訪華帶來了“超豪華隨行團(tuán)”，來自多個行業(yè)的企業(yè)家達(dá)200多名。

盧拉返回巴西時在社交媒體上發(fā)文稱，“我們在中國完成了500億雷亞爾（訂單），更重要的是我們重新開啟了世界的大門。”

如何看待此次訪華成果？巴中企業(yè)家委員會（CEBC）內(nèi)容和研究主任圖里奧·卡列羅（Tulio Cariello）在接受新京報記者專訪時表示，企業(yè)之間的合作離不開兩國之間的關(guān)系，政府層面的政策和合作對于促進(jìn)雙邊貿(mào)易互動至關(guān)重要。“我們期待看到巴中有關(guān)經(jīng)濟(jì)和可持續(xù)發(fā)展的協(xié)議，同時非常期待未來可以像一些歐洲國家或澳大利亞、新西蘭一樣，擴(kuò)大巴西高端商品在中國的存在。”

在過去15年里，巴西獲得了約一半中國在南美洲的投資。卡列羅認(rèn)為，這意味著巴中關(guān)系至關(guān)重要，巴西最終將有可能成為“一帶一路”倡議的一部分。

巴中企業(yè)家委員會內(nèi)容和研究主任圖里奧·卡列羅。受訪者供圖

政府層面的政策和合作對于促進(jìn)雙邊貿(mào)易互動至關(guān)重要

新京報：巴西總統(tǒng)盧拉4月12日至15日對中國進(jìn)行國事訪問，這也是他第5次到訪中國。你希望從此次訪問中看到哪些關(guān)鍵成果或協(xié)議？這將如何影響中巴商業(yè)關(guān)系的未來？

卡列羅：我們期待看到巴中有關(guān)經(jīng)濟(jì)和可持續(xù)發(fā)展的協(xié)議。一方面，我們預(yù)計巴西將努力吸引新的投資，擴(kuò)大對中國的出口并使其多樣化。另一方面，我們也期待中巴擴(kuò)大產(chǎn)能合作基金（簡稱“中巴基金”）的重新啟動，以及使用人民幣進(jìn)行貿(mào)易結(jié)算的協(xié)議取得新的成果。此外，我們預(yù)計在低碳經(jīng)濟(jì)和可再生能源方面將有更多合作。

新京報：巴西《經(jīng)濟(jì)價值報》網(wǎng)站4月8日報道稱，盧拉此次訪問的主要議程之一便是討論巴西加入“一帶一路”倡議的事宜。如果巴西加入中國的“一帶一路”倡議，會給當(dāng)?shù)匕l(fā)展帶來哪些契機(jī)？你如何看待巴西加入“一帶一路”的意義？

卡列羅：我認(rèn)為巴西最終將有可能成為“一帶一路”倡議的一部分。盡管巴西目前沒有加入“一帶一路”倡議，但在過去15年里，我們獲得了約一半中國在南美洲的投資，這意味著巴中關(guān)系至關(guān)重要。如果兩國同意建立可行的基礎(chǔ)設(shè)施項目，我相信這對雙方都是積極的。

新京報：中國和巴西最近達(dá)成協(xié)議，允許雙邊貿(mào)易以本國貨幣進(jìn)行結(jié)算，這被視為一個重大進(jìn)展。這將如何影響兩國之間的經(jīng)貿(mào)關(guān)系？

卡列羅：這可以降低雙邊交易的成本，同時擴(kuò)大我們的人民幣儲備。考慮到中國是我們迄今為止主要的出口目的地和進(jìn)口來源地，這是一個積極的方面。但要注意，這項協(xié)議不是強(qiáng)制性的，這意味著參與雙邊貿(mào)易的公司仍可以自由選擇交易貨幣。因為美元仍是迄今為止雙方使用最多的貨幣，而改變這種情況需要多年時間。

新京報：你如何描述中國和巴西之間的商業(yè)關(guān)系現(xiàn)狀？近年來哪些因素對兩國商貿(mào)增長做出了貢獻(xiàn)？

卡列羅：自2009年以來，中國成為我們的主要出口目的地，巴西的出口也因此強(qiáng)勁增長。自2012年以來，中國也是我們進(jìn)口的主要來源地。比如，我們的出口主要集中在少數(shù)商品（大豆、鐵礦石和石油）上，而我們從中國購買的幾乎所有商品都是制造業(yè)產(chǎn)品。2007年至2021年，中國在巴西的投資總額達(dá)到703億美元，中國公司在巴西共啟動202個項目，涉及制造業(yè)、信息技術(shù)、農(nóng)業(yè)、金融服務(wù)產(chǎn)業(yè)和基礎(chǔ)設(shè)施等。

2月11日，農(nóng)民在巴西巴西利亞附近的納蒂瓦農(nóng)場收獲大豆。新華社發(fā)（盧西奧·塔沃拉攝）

新京報：推動中國和巴西商業(yè)合作的一些關(guān)鍵行業(yè)有哪些？這些行業(yè)未來會如何發(fā)展？

卡列羅：巴西對中國的出口主要集中于農(nóng)業(yè)綜合企業(yè)、采礦業(yè)和石油業(yè)，而我們從中國進(jìn)口的幾乎所有產(chǎn)品都來自其制造業(yè)。在未來，我相信這種情況將仍持續(xù)。但巴中兩國在其他領(lǐng)域也有許多發(fā)展合作的機(jī)會，如可持續(xù)發(fā)展、科技、基礎(chǔ)設(shè)施和金融領(lǐng)域。

新京報：政府層面的政策和合作在促進(jìn)中國和巴西商業(yè)合作方面的作用有何重要性？兩國可以采取哪些措施來進(jìn)一步加強(qiáng)這種關(guān)系？

卡列羅：企業(yè)之間的合作離不開兩國之間的關(guān)系，政府層面的政策和合作對于促進(jìn)雙邊貿(mào)易互動至關(guān)重要。例如，為了在中國打開巴西產(chǎn)品的市場，中國方面可以進(jìn)行一些政策上的鼓勵。同樣重要的是，巴西政府也需要支持巴西企業(yè)在中國推廣巴西產(chǎn)品。但我們也必須考慮到，歸根結(jié)底，兩國商業(yè)合作方面的成功仍取決于參與其中的公司。

非常期待未來擴(kuò)大巴西高端商品在中國的存在

新京報：近年來中美貿(mào)易關(guān)系緊張，這是否會使中巴商業(yè)關(guān)系受到影響？

卡列羅：我覺得巴西不應(yīng)該偏袒任何一方。中國和美國對巴西經(jīng)濟(jì)都至關(guān)重要，我們有獨立的外交政策。從長遠(yuǎn)來看，這將取決于中美關(guān)系的發(fā)展，但我們可以找到符合巴西、中國和美國各方利益的某些合作領(lǐng)域<愛尬聊_創(chuàng)建詞條>，如氣候變化和可持續(xù)發(fā)展。

新京報：巴西歷來是主要的農(nóng)業(yè)出口國，而中國是世界上最大的糧食進(jìn)口國。你如何看待這種動態(tài)在中巴商業(yè)關(guān)系中的表現(xiàn)，以及在這一領(lǐng)域加強(qiáng)合作的潛在機(jī)會是什么？

卡列羅：過去幾年，中國市場出現(xiàn)了消費熱潮，我們非常期待未來可以像一些歐洲國家或澳大利亞、新西蘭一樣，擴(kuò)大巴西高端商品在中國超市和電子商務(wù)中的存在，主要是在食品和飲料領(lǐng)域。同時，考慮到中國正在努力增加其國內(nèi)農(nóng)業(yè)產(chǎn)量并使其供應(yīng)商多樣化，巴西也需要開始在東南亞和非洲的發(fā)展中國家為其農(nóng)產(chǎn)品尋找其他新興市場。

新京報：如何看待中巴商業(yè)關(guān)系在未來五到十年的發(fā)展？你預(yù)計在這方面會面臨哪些潛在挑戰(zhàn)和機(jī)遇？

卡列羅：我相信在雙邊貿(mào)易方面，我們將有“更多相同之處”。中國將繼續(xù)從巴西進(jìn)口大量商品，我們將繼續(xù)從中國購買制造業(yè)產(chǎn)品。但我們有機(jī)會將更多產(chǎn)品納入我們對中國的出口籃子中，如高端食品、化妝品和大豆-肉類-纖維素區(qū)以外的農(nóng)產(chǎn)品。我們知道中國正在努力使其國際大宗商品供應(yīng)商多樣化，這就是為什么巴西在中國尋找其他市場也很重要。巴西也希望有機(jī)會吸引更多的中國投資，因為中國在基礎(chǔ)設(shè)施和科技發(fā)展方面擁有深厚的專業(yè)領(lǐng)域知識。

新京報記者 姚遠(yuǎn)