本報(bào)訊：近日，《柳葉刀公共衛(wèi)生》發(fā)表的一篇研究論文指出，由于老年人口數(shù)量的快速增加，到2030年，我國需要護(hù)理的老年人數(shù)量將會(huì)增加。

發(fā)表論文截圖

本文作者是北京大學(xué)國家發(fā)展研究院經(jīng)濟(jì)學(xué)教授趙。根據(jù)基本的日常生活能力，如洗澡、吃飯、上下床、穿衣、上廁所、排便等。以及工具性的日常生活能力，如家務(wù)、做飯、吃藥、購物、理財(cái)?shù)取１疚膶夏耆说膫麣埑潭冗M(jìn)行了評價(jià)。

1級殘疾意味著任何ADL活動(dòng)都需要幫助；二級殘疾意味著任何日常生活活動(dòng)或IADL烹飪、購物和藥物治療活動(dòng)需要幫助；III級殘疾意味著任何ADL活動(dòng)或IADL活動(dòng)都需要幫助。

本文闡述了近十年來我國老年人失能率的變化。2011年至2020年，我國老年人一級傷殘率從11.7%下降到8.1%，二級傷殘率從20.3%下降到14.3%，三級傷殘率從24.5%下降到17.8%。指出致殘率下降主要與受教育水平提高、老年人生活環(huán)境友好、醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)改善有關(guān)。根據(jù)研究預(yù)測，到2030年，我國老年人一級傷殘率將繼續(xù)下降到8.0%，二級傷殘率下降到13.3%，三級傷殘率下降到16.1%。

然而，情況并不樂觀。由于未來老年人口基數(shù)迅速增加，研究預(yù)測，失能率下降的影響可能會(huì)降低，有護(hù)理需求的老年人口將大幅增加。預(yù)計(jì)2021-2030年，我國一級失能老人將從2139萬人增加到2971萬人，二級失能老人將從3742萬人增加到4907萬人，三級失能老人增加最多，從4650萬人增加到5932萬人。

趙認(rèn)為，未來中國人口老齡化帶來的照顧壓力依然存在，健<愛尬聊_尬聊百科>康老齡化是未來各界應(yīng)該積極推動(dòng)的方向。

對于老年人口基數(shù)的快速增加，趙向本報(bào)指出，“這意味著我們需要付出更大的努力來繼續(xù)降低殘疾率，使殘疾率能更快地降低”。

趙也是中國健康與養(yǎng)老跟蹤調(diào)查的主要負(fù)責(zé)人之一，是本研究的數(shù)據(jù)來源。CHARLS采用多階段分層抽樣方法對45歲及以上人口進(jìn)行抽樣。受訪者來自28個(gè)省的150個(gè)縣/市轄區(qū)和450個(gè)社區(qū)/村莊。抽樣概率基于每個(gè)地區(qū)的人口規(guī)模，樣本具有全國代表性。

以下為該報(bào)記者與趙教授的對話：

在未來十年，老年人的殘疾率需要更快地降低。

論文：研究論文顯示，從2011年到2020年，老年人的失能率實(shí)際上是下降的，估計(jì)到2030年也會(huì)下降。起作用的主要因素有哪些？

趙：影響傷殘率變化的因素有兩個(gè)。一是內(nèi)部健康狀況，老年人健康狀況越差，自理能力越差。二是客觀設(shè)施老化。比如在國外，經(jīng)常看到老人不能走動(dòng)，但可以自己坐電動(dòng)輪椅出門、上車、上火車。在這種情況下，他可以做自己的事，不用別人管。

報(bào)紙：根據(jù)你的觀察，這個(gè)國家在設(shè)施的客觀老化方面做得怎么樣？有什么可以優(yōu)化的？

趙：有兩個(gè)方面。一個(gè)是室外。比如老人怎么出門，出門后在小區(qū)內(nèi)走動(dòng)是否無障礙？你可以看到道路上的許多地方已經(jīng)有了方便殘疾人的設(shè)計(jì)，但公共交通仍然任重道遠(yuǎn)。比如有直梯的地鐵不多。我覺得可能需要我自己去經(jīng)歷，假設(shè)我是一個(gè)老人，從小區(qū)出來想去一個(gè)地方，是否可以無障礙的到達(dá)。或者即使你的家人愿意推著你坐輪椅，你能出去嗎？這是一個(gè)非常重要的方面。

在室內(nèi)。我國絕大多數(shù)老年人生活在農(nóng)村。大量的城市化發(fā)生在年輕人中，而大量的老年人留在農(nóng)村的家中。我知道很多農(nóng)村家庭都有門檻和臺(tái)階，輪椅過不去，老人很難走出來，容易摔跤。另外，很多地方家里的生活設(shè)施還沒有進(jìn)家門，比如自來水，煤氣，廁所。如果家里有廁所，有自來水，有煤氣，老人的自理能力就能實(shí)現(xiàn)，所以還有很多工作要做。

論文：論文指出，盡管殘疾率有所下降，但由于人口增長，需要護(hù)理的殘疾老年人人數(shù)預(yù)計(jì)會(huì)增加。例如，與2020年相比，失能程度最高、最需要護(hù)理的三級失能老人預(yù)計(jì)將增加1402萬人。你能詳細(xì)解釋一下這一點(diǎn)嗎？這種情況給我們什么警示？

趙：在過去，傷殘率是下降的。一方面，適應(yīng)老齡化的客觀環(huán)境有所改善；另一方面，這也是人民健康狀況的改善。健康水平的提高很大程度上是因?yàn)槿藗兪芙逃潭鹊奶岣摺?

過去十年，失能率在下降，但老年人基數(shù)在上升，而且基數(shù)上升的速度沒有未來10年快。所以傷殘率下降導(dǎo)致的傷殘人口下降，基本抵消了基數(shù)上升導(dǎo)致的增加。但是，以后就沒這么幸運(yùn)了。殘疾率的持續(xù)下降可能無法抵消老年人口老齡化基數(shù)的大幅增加，因此仍將新增1000多萬殘疾人。

這意味著我們需要付出更大的努力來繼續(xù)降低殘疾率，讓殘疾率降低得更快。先讓老人的身體機(jī)能得到維持，這樣可以更長時(shí)間的自理。這樣雖然老人多了，但健康人多了，不用擔(dān)心護(hù)理負(fù)擔(dān)增加。

《華爾街日報(bào)》:我們現(xiàn)在是否正處于一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)？

趙：是的，中國過去的十年基本上是殘疾率下降和老年人口基數(shù)增加相互抵消的十年。之后能否抵消，關(guān)系到傷殘率能否更快降低。

論文：在世界老齡化和人口結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的趨勢下，中國的老齡化趨勢與其他國家，如典型的日本老齡化社會(huì)或同樣是人口大國的印度相比有什么特殊性？這種老齡化趨勢將如何影響我們社會(huì)的發(fā)展？

趙：與美國、英國、德國等老牌發(fā)達(dá)高收入國家相比，我國人口老齡化速度更快、程度更深。2050年前，中國老齡人口將超過英美，2050年左右基本超過德國。日本是人口老齡化最高的國家，但再過50年，中國和日本的老齡化程度會(huì)非常接近。

中國是人口大國，到那時(shí)應(yīng)該是世界上“人口老齡化最嚴(yán)重的國家”。印度總?cè)丝诩磳⒊^中國，但人口老齡化程度比我們輕得多。到2050年，中國65歲以上人口約為4億，印度人口只有2.5億左右，這意味著未來中國的人口負(fù)擔(dān)將遠(yuǎn)大于印度。

這種老齡化趨勢帶來了經(jīng)濟(jì)和社會(huì)后果。從經(jīng)濟(jì)上講，人口的社會(huì)負(fù)擔(dān)會(huì)增加。如果我們不延長人們的工作壽命，社會(huì)保險(xiǎn)負(fù)擔(dān)的人口將會(huì)增加。養(yǎng)老金系統(tǒng)將不堪重負(fù)，出現(xiàn)赤字。從社會(huì)的角度來說，會(huì)有一大批人要照顧。傳統(tǒng)上，中國的家庭照顧老人，但近年來，中國的家庭規(guī)模和兒童數(shù)量一直在萎縮。此外，中國還有大量的兒童遷移到其他地方。事實(shí)上，我們在農(nóng)村已經(jīng)看到了很多這樣的困境。老人需要照顧，但子女在外不提供照顧，可能導(dǎo)致照顧危機(jī)。這就是為什么我們非常關(guān)注中國老年人需要護(hù)理和護(hù)理供應(yīng)的趨勢。

“健康老齡化”:人的預(yù)期壽命等于人的健康預(yù)期壽命。

《華爾街日報(bào)》:您一直呼吁各界關(guān)注“h

趙：這個(gè)概念主要是指世界衛(wèi)生組織的概念。健康包括身體健康、心理健康和社會(huì)活動(dòng)能力。世界衛(wèi)生組織也提出，健康老齡化包括兩個(gè)方面：提高老年人的健康水平和自理能力。

我喜歡美國醫(yī)學(xué)科學(xué)院最近提出的一個(gè)概念。他們在一份報(bào)告中提出，健康老齡化是指人的預(yù)期壽命等于人的健康預(yù)期壽命，也就是說人的失能期要盡可能縮短，這個(gè)過程就是健康老齡化。它強(qiáng)調(diào)身體機(jī)能的概念，而不僅僅是疾病，健康也不再是一個(gè)純粹的醫(yī)學(xué)概念。

論文：你曾經(jīng)討論過老齡化和長壽紅利的關(guān)系：“如果我們能抓住長壽紅利，老齡化可能是一件好事。人活得久了，身體健康了，就有紅利了。”我們?nèi)绾卫斫忾L壽加成？要挖掘其潛力，外部社會(huì)需要提供哪些支持？

趙：長壽紅利是指如果我們能夠?qū)崿F(xiàn)健康老齡化，我們就可以為社會(huì)提供更多的勞動(dòng)力，同時(shí)減輕社會(huì)的負(fù)擔(dān)，所以它不會(huì)拖累經(jīng)濟(jì)增長，而是會(huì)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長。

長壽紅利的前提是健康。首先，人要有足夠健康的生產(chǎn)能力。第二是能夠充分利用健康的生產(chǎn)能力，而不是閑置或浪費(fèi)。

一方面，許多國家取消了強(qiáng)制退休制度。為了利用老年人的能力，一些發(fā)達(dá)國家已經(jīng)停止強(qiáng)制退休，或者不斷延長退休年齡。第二，老年人需要社會(huì)支持。在很大程度上，這里的支持是照顧的社會(huì)支持。六十多歲的人，有八十多歲的父母需要照顧，有孩子的孩子需要照顧。因此，如果社會(huì)能夠提供更多的幫助，這些人的負(fù)擔(dān)和壓力就可以減輕，他們就可以從事更多的生產(chǎn)經(jīng)營活動(dòng)。

論文：是否有一些激勵(lì)措施來鼓勵(lì)人們重返勞動(dòng)力市場？

趙：從國家政策來講，第一條就是不要強(qiáng)迫大家退休。養(yǎng)老金設(shè)計(jì)的另一個(gè)方面是盡量讓人覺得延遲退休沒有損失。

我認(rèn)為更好的機(jī)制是個(gè)人養(yǎng)老金制度。如果能夠全面推行，也就是現(xiàn)在的現(xiàn)收現(xiàn)付制將全部改為個(gè)人養(yǎng)老金制度，這是一個(gè)非常好的鼓勵(lì)人們延長工作年限的機(jī)制設(shè)計(jì)。這樣，你的錢無論什么時(shí)候用都是你的。如果你期望長壽，你會(huì)晚退休。如果你的個(gè)人健康狀況很差，你會(huì)提前退休。因此，個(gè)人賬戶是一種有利于激勵(lì)的制度。

實(shí)際上，個(gè)人賬戶對低收入群體的價(jià)值更大。像政府機(jī)關(guān)，事業(yè)單位，大型企業(yè)等。養(yǎng)老金相對充足。然而，擁有大量農(nóng)村戶口的居民，或者從事靈活工作和新經(jīng)濟(jì)工作的居民，還沒有開始為自己積累養(yǎng)老金。他們可能會(huì)面臨晚年貧困的問題，個(gè)人賬戶制度可以讓他們更早地為養(yǎng)老存錢。

論文：老齡化涉及經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、醫(yī)療等多個(gè)領(lǐng)域的討論。要實(shí)現(xiàn)健康老齡化，我覺得開始關(guān)注一個(gè)人的晚年是沒有效果的，而是要關(guān)注一個(gè)人長期的生命過程。

趙：非常正確。人的老年健康是一生的結(jié)果，甚至出生前的一些因素都可能影響老年健康。所以國家要把眼光放長遠(yuǎn)，不僅要照顧現(xiàn)在的老人，還要照顧10年、20年、70年、80年的老人。

文件證據(jù)非常充分。人在年輕的時(shí)候，甚至在出生之前，獲得的一些資源和營養(yǎng)會(huì)產(chǎn)生非常長遠(yuǎn)的影響。事實(shí)上，我們的孩子生來就應(yīng)該是健康的，在他們年輕的時(shí)候就應(yīng)該得到充分的培養(yǎng)和良好的教育。目前，對低收入群體特別是農(nóng)村地區(qū)兒童的支持也不足。很多父母生完孩子就出去打工，孩子成了留守兒童。所以孩子的人格培養(yǎng)和心理健康都得不到保障。

人口老齡化的進(jìn)程是不斷推進(jìn)的，因?yàn)槿说膲勖遣粩嘌娱L的，老年人和老年人口的比例肯定是在上升的，所以我們需要有長遠(yuǎn)的政策考慮。

建立具有全國代表性的中老年家庭和個(gè)人數(shù)據(jù)庫。

論文：最近發(fā)表的論文是中國健康與養(yǎng)老跟蹤調(diào)查的成果之一。你為什么開始領(lǐng)導(dǎo)CHARLS的研究工作？這項(xiàng)研究工作的目標(biāo)是什么？

趙：這個(gè)項(xiàng)目從2006年就開始準(zhǔn)備了。起初，在浙江省和甘肅省進(jìn)行了調(diào)查。當(dāng)時(shí)國家對人口老齡化的政策遠(yuǎn)不如現(xiàn)在關(guān)注。但當(dāng)時(shí)在經(jīng)濟(jì)學(xué)和人口學(xué)上，大家已經(jīng)意識(shí)到未來老齡化是個(gè)大問題。到2011年，我們開始調(diào)查一個(gè)全國范圍內(nèi)有代表性的樣本，到現(xiàn)在已經(jīng)跟蹤了10年。

這個(gè)項(xiàng)目的初衷是為人口老齡化提供一些基礎(chǔ)數(shù)據(jù)，尤其是關(guān)注健康因素非常重要。我們的跟蹤對象是45歲及以上，關(guān)注他們的健康演變，從工作、身體健康到病情惡化、退出市場，看他們的家庭給予他們什么樣的經(jīng)濟(jì)幫助和關(guān)懷，是一個(gè)長期的跟蹤項(xiàng)目。

論文：研究中的數(shù)據(jù)收集都是通過實(shí)地走訪和跟蹤調(diào)查完成的。過程中遇到了哪些突出的障礙？

趙：這樣一個(gè)調(diào)查是一個(gè)非常宏大而艱巨的任務(wù)。首先，我們保證數(shù)據(jù)具有全國代表性，對中國整體人口具有推斷作用。要達(dá)到這種代表性，必須保證隨機(jī)抽樣，這個(gè)過程非常困難。

2011年進(jìn)行基線調(diào)查時(shí)，按照隨機(jī)原則選取某個(gè)縣的某個(gè)村或社區(qū)，然后在這個(gè)社區(qū)隨機(jī)抽取訪談對象。在這個(gè)過程中，我們會(huì)在各個(gè)層面遇到不合作的情況。比如有時(shí)候某一級政府不配合，要求換一個(gè)新的縣或者村，但是不行。我們必須克服這些障礙，以確保樣本不會(huì)打破隨機(jī)性。

此外，我們需要說服居民參與參觀。受訪者花幾個(gè)小時(shí)介紹家里的各種情況，涉及家庭隱私，所以有些居民不愿意接受采訪是正常的。首先，我們承諾保護(hù)我們的隱私，這是我們這么多年來一直在做的。其次，我們?yōu)閬碓L的學(xué)生做了大量的培訓(xùn)。目前，已有數(shù)千名學(xué)生參與了該項(xiàng)目。他們要學(xué)會(huì)問卷訪談的技巧，學(xué)會(huì)與人溝通，學(xué)會(huì)解釋，學(xué)會(huì)在面對各種不信任時(shí)贏得對方的合作。

論文：你的研究團(tuán)隊(duì)下一步的研究計(jì)劃是什么？

趙：到目前為止，全世界已經(jīng)有7萬多人注冊使用了CHARLS的數(shù)據(jù)。今后，我們將確保繼續(xù)做好CHARLS的調(diào)查工作，并將數(shù)據(jù)提供給學(xué)術(shù)界進(jìn)行各種研究。

我們自己的研究團(tuán)隊(duì)希望通過10年樣本看到整個(gè)國家的整體變化趨勢，比如60歲以上人群健康的演變趨勢，收入經(jīng)濟(jì)的趨勢，護(hù)理模式的變化等等。